[icon-566] Икона Сайданайская, что в Сирии

Здесь можно обсудить иконы, которые уже опубликованы на сайте pravicon.com
tol
Администратор
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 25 май 2011, 11:57

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение tol » 08 сен 2011, 09:03

Посмотрел я этот фильм и у меня появились новые сомнения на счет этого образа. В фильме монахиня говорит что образ находится в серебряном ковчеге (ларце), обильно украшенном дарами паломников (позже показывается в этом фильме), а эта икона, покрытая золотом, на которой оператор задержался вначале, просто стоит на полке (или висит) на стене, что видно на следующем же кадре. Возможно, икону просто не удалось отснять.

Кроме того, изыски в англоязычном интернете выводят на совсем другую икону-Шагуру:
Изображение

Вот, например, ссылки:
http://www.facebook.com/note.php?note_i ... 4980316909
http://www.stjosephmelkitecatholicchurc ... a?i=12&s=1

Так что то изображение я пока уберу, нужны более надежные подтверждения.

Tasha
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 31 май 2011, 21:17

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Tasha » 09 сен 2011, 02:28

Но как раз эта икона, на которой остановился оператор и подходит под описание из книги: "Икона находится в небольшой, богато украшенной часовне в правую сторону от монастырской церкви. Чудотворная икона помещается на восточной стене в золотом киоте на мраморной доске с небольшим углублением, в виде блюда, для истекающего по временам от иконы святого мира." И то, что она небольшая по размеру тоже видно.

Игуменья Кристина в фильме говорит, что они каждый день молятся перед ней. Думаете, что из ковчега ее вообще не выставляют? Т.е. икону не видят, а молятся перед ковчегом? Но тогда зачем такое убранство высокое (занавеси)? Видимо для того, что чудотворная икона высоко ставится. И, как правило, в храмах, где находятся святыни, будь то святые мощи или ковчеги со святыми частицами или чудотворные иконы, никогда сверху не ставят другие иконы. Чудотворная святыня всегда стоит отдельно особо оформленная. И нагромождения, если можно так выразится, вы не увидите.
И потом, проделав такой путь в Сирию, чтобы снять фильм, и получив благословение на съемку ( а без благословения никак нельзя) , наша съемочная группа не узнает все подробно? Они же получили интервью у самой настоятельницы монастыря.

Я лично так поняла из фильма, что это икона Шагура-Владычица стоит над ковчегом. Хранят ее в ковчеге да, но всегда ли? Даже мощи святых открывают в особых случаях. А молебен Богородице читается перед иконой .
Но это мое мнение, и оно, конечно, может быть ошибочным.
Поэтому на Ваше усмотрение, размещать этот образ или нет.
Вот нашла еще только одну фотографию, на которой видно тоже ту икону из фильма в золотом киоте и похоже, стоящую на мраморной доске. Изображение


А на фото с англоязычного интернета изображена икона Сейдная. Это как раз очередная путаница в интернете с названиями этих двух икон.
И она явно не VIII века. Это современный список Сейдной..

tol
Администратор
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 25 май 2011, 11:57

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение tol » 09 сен 2011, 11:19

Странная история... Зачем вообще убирать икону в серебряный ларец, если она висит там и никому не мешает. Неужели кто-то лазит туда, снимает, кладет в ларец, а на следующий день опять достает из ларца и вешает наверх для молебна? Зачем? Кстати, женщина на фото прикладывается к серебристым дверцам, возможно, это и есть ларец. На время молебна дверцы могут открывать, и икона становится доступна для просмотра. А сверху может висеть постоянно чтимый список этой иконы - это частая практика - подменять святыню чтимым списком, доступным для общего просмотра. Хотя это все философские рассуждения :) То позолоченное изображение, конечно, можно выставить, но с припиской, что это просто догадка, и никто пока точно не может подтвердить, она это или нет.

Tasha
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 31 май 2011, 21:17

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Tasha » 09 сен 2011, 16:07

Все может быть конечно, но в золотой киот обычно одевают чудотворную икону. А то, что икона находится высоко, так это не странно. К Почаевской иконе , например, тоже не всегда можно приложиться. Она высоко находится над Царскими вратами. Насколько я знаю, ее опускают для поклонения.

Но точных объяснений у меня тоже нет. Остается только съездить в Сирию и лично в этом убедиться. Но у меня пока нет такой возможности. :D
А пока можно выставить эту последнюю фотографию с прихожанами.

Leon
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:04

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Leon » 03 дек 2011, 23:22

tol писал(а):Возможно, люди просто не чувствуют разницы между названиями Сайданайская, Сайдная, Сейдная, и две различные иконы из разных мест называют любыми этими названиями (кому как нравится).
То, что люди путают незнакомые названия - это обычное дело.
Что касается икон, то иконы и та что в Иерусалиме и та что в Сирии должны называтся одинаково, так как имеют происхождение из Сайданайского монастыря. А за много веков название трансформировалось - "Сендайская","Седная"("Сайднайя", "Сейднайя")

Эта икона Божией Матери, написанная рукой ап.Луки, по Преданию, пришла в Святой Град
из сирийской женской обители Сайданая и, отнесенная туда обратно, снова чудесным образом явилась в этой обители, где и остается доселе.
В последствии времени икона эта была украдена из церкви, но так же чудесно исчезла от похитителя и явилась паки в церкви на своем обычном месте; похититель же впал в расслабление и, покаявшись, получил молитвами Богоматери исцеление и в знак признательности украсил чудодейственную икону серебряною ризою. Теперь она стоит в особой нише за проволочною решеткой в приделе Всех Святых;
Вложения
икона, Седнайской Божией Матери, написанная рукой ап.Луки.jpeg
икона, Седнайской Божией Матери, написанная рукой ап.Луки.jpeg (150.01 КБ) 4336 просмотров

Leon
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:04

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Leon » 03 дек 2011, 23:51

tol писал(а):Кроме того, изыски в англоязычном интернете выводят на совсем другую икону-Шагуру:
.
Ну правильно, это все списки с чудотворной icon our Lady of Saidnaya или Icone e immagini della Madonna di Saidnaya. Иконография Богородица с Младенцем на престоле.
В монастыре икона хранится в алтаре. в серебряном ларце, закрытом для безопасного сохранения иконы.
Над ним выставлен список иконы , который и показан в фильме.
Тут можно видеть фотки, но в Mac Computer
http://homepage.mac.com/hobwahid/Syria_ ... um102.html)
Вложения
Сайданайская.jpg
Сайданайская.jpg (151.08 КБ) 4334 просмотра
Saidnaya Monastery - Mosaic 2.jpg
Saidnaya Monastery - Mosaic 2.jpg (78.11 КБ) 4334 просмотра

Tasha
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 31 май 2011, 21:17

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Tasha » 04 дек 2011, 01:00

Вот СПАСИБО!!! Разобрались с Божией помощью! :)
Только фотки у меня пока не открылись.

Leon
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 14:04

Re: Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение Leon » 12 дек 2011, 15:39

Tasha писал(а):Это одна из икон этого м-ря, но не Сейдная. Сейдная находится за решеткой.

Чудотворная икона за решоткой - от похитителей. А перед ней стоит точный список.
В Греции и Иерусалиме - часто перед чтимыми храмовыми иконами стоят их уменьшеные списки.
Еще вот был случай:
Расчлененный арабский шейх воскрес благодаря православной святыне - Чудотворной иконе Сейданайского монастыря
http://www.newsru.com/religy/03feb2006/sheikh.html

qwerty
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 23:36

Re: [icon-566] Икона Сайданайская, что в Сирии

Сообщение qwerty » 08 сен 2018, 02:00

Последнее сообщение на форуме было в 2011 г.
Описание в разделе 2012-05-30.

Мне попалась информация от 11/02/2016.
СИРИЯ. САЙДНАЙСКИЙ ЖЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ РОЖДЕСТВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ И ЕГО СВЯТЫНЯ – ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ «ПРОСЛАВЛЕННАЯ» http://alexandrtrofimov.ru/?p=7626

Приведу некоторые цитаты.

"...чудотворной иконе Божией Матери «Прославленная»."

"Сайднайский женский монастырь расположен в 30 километрах к северу от Дамаска, он лежит на склоне холма, высота которого достигает 1450 метров над уровнем моря, в окружении виноградников и оливковых рощ. В римскую эпоху поселение называлось Данаба, а нынешнее название Сайднайя с арамейского языка переводится как «Наша Госпожа». Госпожа – это Пресвятая Дева, даровавшая обители Свой чудотворный образ. Обретение этой иконы связано с именем игумении монастыря Марины – почитаемой многими за свою благочестивую и святую жизнь."

рисунки в тексте
САЙДНАЙСКАЯ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I (вообшето расположена над киотом) в. http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria58.jpg
КИОТ С САЙДНАЙСКОЙ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I в. http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria57.jpg
КОПИЯ САЙДНАЙСКОЙ ИКОНЫ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria52.jpg
САЙДНАЙСКИЙ ЖЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ В ЧЕСТЬ РОЖДЕСТВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ. СИРИЯ http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria42.jpg
КИОТ С САЙДНАЙСКОЙ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I в. http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria56.jpg
ЧУДОТВОРНАЯ ИКОНА ПОМОГАЕТ ВСЕМ ЛЮДЯМ…(другая икона Рождества Богородицы) http://alexandrtrofimov.ru/wp-content/u ... iria41.jpg

другие рисунки смотрите в оригинале статьи.
Вложения
siria58.jpg
САЙДНАЙСКАЯ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I (вообшето расположена над киотом
siria58.jpg (206.86 КБ) 61 просмотр
siria57.jpg
КИОТ С САЙДНАЙСКОЙ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I в.
siria57.jpg (257.16 КБ) 61 просмотр
siria56.jpg
КИОТ С САЙДНАЙСКОЙ ИКОНОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ. I в.
siria56.jpg (245.44 КБ) 61 просмотр
siria52.jpg
КОПИЯ САЙДНАЙСКОЙ ИКОНЫ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ
siria52.jpg (196.03 КБ) 61 просмотр


Вернуться в «Обсуждение икон, опубликованных на сайте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей