Константинопольская икона ?

[Tasha]

Про эту икону, называемую у греков Прусиотисса (?) (Παναγία Προυσιώτισσα), сказано, что явилась она в 829 году в местечке Бурса близ Константинополя. И находилась она в Константинополе. После чего этот образ попал в Грецию, где и находится до сих пор.
Весь текст здесь http://vatopaidi.wordpress.com/2010/09/ ... %84%CE%B7/

У Поселянина про Константинопольскую икону сказано, что: "Об этой чудотворной иконе известно, что она явилась в 829 году в Константинополе, отчего и называется Константинопольской. Богоматерь изображена на ней с лилией в руке."

Отсюда у меня и возникает вопрос. Сколько икон явилось в Константинополе в 829 году? Или где лилия в руке Богоматери?

[Tasha]

Еще есть вот такая икона, называемая Константинопольской, которая находится в г. Падуя в Италии. В храме св. Иустины. http://www.wherewewalked.info/Luke/lukeicons.htm
http://www.abbaziasantagiustina.org/santi.html




Сейчас она выглядит вот так, после того как икону в 1500 годах покрыли тканью и переписали (отреставрировали?)
Фото взяла здесь http://palomniki.su/piligrimages/2011/01/13871.htm

[Leon]

Еще есть икона Богородицы, называемая Одигитрия Константинопольская.
По преданию, икона прибыла в город Бари в восьмом веке, спасаясь от ереси императора Льва III , который приказал уничтожить священные изображения. http://www.arcidiocesibaribitonto.it/di ... -odegitria
Древняя икона утеряна. Списки 15 и 18 веков сейчас находяся в базилике свт. Николая Чудотворца в Бари.

[Tasha]

Это, возможно, с нее список в Спасо-Елеазаровском монастыре находится С птичкой в руке.
viewtopic.php?f=8&t=293

[Leon]

Это, возможно, с нее список в Спасо-Елеазаровском монастыре находится С птичкой в руке.
viewtopic.php?f=8&t=293

Не, совсем разные иконы.
На западе образы с птицами,( как правило - с щеглом) весьма распространены.
Рафаэлевская Мадонна с щеглом -тоже списана с какой то древней иконы.

[tol]

Нашел довольно интересное заявление, но не знаю, насколько ему можно верить. Цитата:

КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ (другое имя НИКОПЕЯ) КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ Об этой чудотворной иконе известно, что она явилась в 829 году в Константинополе, отчего и называется Константинопольской. Богоматерь изображена на ней с лилией в руке.

Или вот еще интересное заявление:

Никопея — Победительница, Победоносная.

Торжественный, репрезентативный образ стоящей в рост Богородицы, держащей перед собой младенца Христа. Младенец представлен фронтально, иногда его изображение помещено в медальон.

Образцом для этого иконографического типа послужила чудотворная константинопольская икона.

Может копать надо в этом направлении? Вот интересно, у левой звезды просто краска отвалилась, или это останки лилии?

[Leon]

Может копать надо в этом направлении? Вот интересно, у левой звезды просто краска отвалилась, или это останки лилии?

Зачем копать? История иконы "Никопея" из собора св.Марка в Венеции -известна.
Первообраз был написан апостолом Лукой.
Список с чудотворного образа в 1204г. из Крестового похода был привезен дожем Энрико Дандоло в Венецию .
Из Константинополя, вообще, много икон привезено. Это же не повод каждую из них называть "Константинопольской". ИМХО
Есть одна икона с таким названием и хватит

[tol]

Маловероятно, что конкретно эта икона Никопея - Константинопольская, может ее "прототип" так назывался, или нечто схожее по иконографии, но с лилией в руке.

Но вопрос с Константинопольской все еще открыт, даже если есть другие, известные под этим названием. Где та икона, которую описал Поселянин? Мы эту ветку форума не можем закрыть, пока не попадется икона с подписью Константинопольская и с лилией в руке, ведь о ней писал Поселянин. А другие Константинопольские иконы вполне могли существовать, и быть известными под этим названием. Это как с Цареградской: привезли из Царьграда непонятную икону - как назовем? Цареградской! Я уже сам запутался сколько их было разных по иконографии (явно три или больше), и какие из них соответствуют известным двум описаниям Поселянина. Возможно, иконописцы просто начали чудить. Даже если не рассматривать клеймы, которые нередко (я бы даже сказал часто) ошибочны, на обычных иконах Иисус то с книгой, то со свитком, то с листом бумаги, Богородица то коронована, то нет, на иконе в Спасо-Елеазаровском монастыре Иисус отвернул от Богородицы голову, что, как ни странно, подтвердилось при недавнем изучении клейм многочастной иконы 18-го века (хотя до встречи с ней я считал это явным единичным недоразумением). То есть как ни пытайтся, я так и не смог даже примерно разделить все эти изображения на два типа. Как минимум там три разные разновидности Цареградской иконы, среди которых уже можно усмотреть несущественные вариации, вызванные вольностью иконописцев. Ну а принимая во внимание, что Константинополь и Царьград - это одно и то же, могли быть еще какие-то метаморфозы при переводе подписей греческих икон. В результате, при изучении этих икон лучше не отбрасывать даже сомнительных фактов, может в последствии при появлении новой информации они помогут лучше понять ситуацию.

PS: Вообще, дело с иконой в Спасо-Елеазаровском монастыре требует отдельного исследования. Как вышло, что следующие две иконы разные по иконографии, хотя должны бы быть одинаковыми? Ошибка в подписях?
http://pravicon.com/images/icon/0349/0349007.jpg
икона БМ Цареградская,украденая шведами с Спасо-Елизаровского монастыря
http://pravicon.com/images/icon/0349/0349006.jpg
Список с Цареградской иконы Божией Матери, хранящийся в Спасо-Елеазаровском монастыре Псковской епархии

[Leon]

Где та икона, которую описал Поселянин?

Судя по его описанию, сам Евгений Николаевич Поселянин эту икону не видел, а лишь слышал о ней.
И написал всё, что узнал: "Об этой чудотворной иконе известно, что она явилась в 829 году в Константинополе, отчего и называется Константинопольской. Богоматерь изображена на ней с лилией в руке."

эту ветку форума не можем закрыть, пока не попадется икона с подписью Константинопольская и с лилией в руке

Да, интересно поискать "настоящую" Константинопольскую.
Вряд ли на иконе, упомянутой Поселянином, которая явилась в Константинополе, была надпись "Константинопольская".
А с лилией в руке - вот икона, 17-век. Не знаю, список ли это с той иконы, явившейся в 829 году.

Но, не лишне помнить, что в Константинополе 829 год - это начало второго, самого жесткого периода иконоборчества, начавшегося с воцарением императора Феофила
" И замыслил тиран изничтожить всех, кто рисовал божественные лики, и вот те, кто предпочли жизнь, должны были плюнуть на икону, словно на какую рухлядь, сбросить на пол святое изображение, топтать его ногами и таким образом обрести спасение."
(Продолжатель Феофана—Жизнеописания византийских царей. Книга III. Феофил).

Интересно, из какого источника Е.Н.Поселянин узнал ол явлении иконы в Константинополе в 829 году?

[tol]

А что это за икона с лилией? Она именно Константинопольская, или может Неувядаемый Цвет какой-нибудь?